Forum www.islam1.fora.pl Strona Główna www.islam1.fora.pl
Forum muzulmanskie
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Kim jest Pocieszyciel?

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.islam1.fora.pl Strona Główna -> Inne religie
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rania
Administrator



Dołączył: 07 Sie 2010
Posty: 183
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Śro 23:41, 22 Wrz 2010    Temat postu: Kim jest Pocieszyciel?

W greckich pismach wczesnochrześcijańskich pojawia się słowo Parakletos. Greka nie była językiem jakim posługiwał się Jezus, dlatego też nigdy nie dowiemy się jakiego słowa naprawdę użył, ale pozostańmy przy słowie Parakletos i jego polskim tłumaczeniu Pocieszyciel.

„A Pocieszyciel, Duch Święty, którego Ojciec pośle w moim imieniu, On was wszystkiego nauczy i przypomni wam wszystko, co Ja wam powiedziałem.” (J 14:26)

Spytajcie jakiegokolwiek Chrześcijanina, który ma pojęcie o wierze, kim jest Pocieszyciel i z pewnością usłyszycie odpowiedź „Pocieszycielem jest Duch Święty!”. Dalej w Ewangelii Św. Jana czytamy:

Jednakże mówię wam prawdę: Pożyteczne jest dla was moje odejście. Bo jeżeli nie odejdę, Pocieszyciel nie przyjdzie do was. A jeżeli odejdę, poślę Go do was. On zaś, gdy przyjdzie, przekona świat o grzechu, o sprawiedliwości i o sądzie.” (J 16:7)

Jeżeli nie odejdę, Pocieszyciel nie przyjdzie! Jeżeli Pocieszyciel miał być duchem (a nie żywą osobą), to czy nie ma sprzeczności, kiedy czytamy:

(o Janie Chrzcicielu) „Będzie bowiem wielki w oczach Pana; wina i sycery pić nie będzie i już w łonie matki napełniony będzie Duchem Świętym.” (Łk 1:15)

„Gdy Elżbieta usłyszała pozdrowienie Maryi, poruszyło się dzieciątko w jej łonie, a Duch Święty napełnił Elżbietę.” (Łk 1:41)

oraz po narodzinach Jezusa:

(o Szymonie) „Był to człowiek sprawiedliwy i pobożny, wyczekiwał pociechy Izraela, a Duch Święty spoczywał na nim. Jemu Duch Święty objawił, że nie ujrzy śmierci, aż zobaczy Mesjasza Pańskiego.” (Łk 2:25-26)

„A gdy się modlił, otworzyło się niebo i Duch Święty zstąpił na Niego, w postaci cielesnej niby gołębica (…)” (Łk 3:21-22)

Jak to możliwe? Czy warunkiem przyjścia Pocieszyciela, nie było odejście Jezusa?

I jeszcze dwa cytaty:

„Lecz jeśli Ja mocą Ducha Bożego wyrzucam złe duchy, to istotnie przyszło do was królestwo Boże.” (Mt 12:2Cool

„A jeśli Ja palcem Bożym wyrzucam złe duchy, to istotnie przyszło już do was królestwo Boże.” (Łk 11:20)

Palec Boży, Duch Boży, Duch Święty wszystkie te wyrażenia są synonimami i używane są zamiennie. Duch Święty pomagał Jezusowi w wypełnieniu Jego misji. Duch Święty pomagał również jego uczniom w nauczaniu, uzdrawianiu.

„A Jezus znowu rzekł do nich: Pokój wam! Jak Ojciec Mnie posłał, tak i Ja was posyłam. Po tych słowach tchnął na nich i powiedział im: Weźmijcie Ducha Świętego!” (J 20:21-22)

Nie były to puste słowa. Duch Święty był z Janem Chrzcicielem, Elżbietą, Szymonem, Jezusem, uczniami Jezusa… A więc teza, że Pocieszycielem jest Duch Święty traci sens w obliczu słów: „Bo jeżeli nie odejdę, Pocieszyciel nie przyjdzie do was.”

Jeżeli nie „Duch Święty” jest Pocieszycielem to kto? Ciekawym jest, że w innym miejscu w Biblii pojawia się inne użycie słowa „duch”:

„Umiłowani, nie dowierzajcie każdemu duchowi, ale badajcie duchy, czy są z Boga, gdyż wielu fałszywych proroków pojawiło się na świecie.” (1J 4:1)

Słowo „duch” używane jest tu zamiennie ze słowem „prorok”.

Na podstawie: A. Deedat „Islam and Christianity”


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Noor Ul Ain
Moderator



Dołączył: 16 Wrz 2010
Posty: 27
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Belfast

PostWysłany: Sob 15:35, 25 Wrz 2010    Temat postu:

Rozumowanie może logiczne, ale w takim razie, dlaczego werset ów brzmi właśnie:
„A Pocieszyciel, Duch Święty, którego Ojciec pośle w moim imieniu, On was wszystkiego nauczy i przypomni wam wszystko, co Ja wam powiedziałem.”
Sam ten werset zdaje się sugerować że Pocieszycielem jest Duch św. skoro stawia oba słowa obok siebie....:/
Osobiście nie mam własnego zdania na ten temat...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rania
Administrator



Dołączył: 07 Sie 2010
Posty: 183
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 21:29, 26 Wrz 2010    Temat postu:

Niezapominajmy ze chrzescijanie tak do konca nie wiedza kim jest Duch swiety. Jadni mowia ze to Bog ,skoro Jezus z Trojcy jest bogiem to Duch rowniez, inni twierdza ze to czynna moc Boza,jeszcze inni nie znaja okreslenia dokldnie itd, itd
Dla nas muzulmanow Duch sw. to Aniol Gabriel. I wiemy ze to Aniol Gabriel przekazywal islam Prorokowi Mohamedowi salalahu aleihi la selem a On to zapamietywal.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hannah Anika
Moderator



Dołączył: 28 Wrz 2010
Posty: 26
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Wto 18:53, 28 Wrz 2010    Temat postu:

O kim mowa?

Pnp 5:15-16
Jego nogi - kolumny z białego marmuru,
wsparte na szczerozłotych podstawach.
Postać jego [wyniosła] jak Liban,
wysmukła jak cedry.
Usta jego przesłodkie
i cały jest pełen powabu.
Taki jest miły mój, taki jest przyjaciel mój,
córki jerozolimskie!

Tu jest oryginal Piesni nad Piesniami:
[link widoczny dla zalogowanych]

A teraz wrzuccie slowo מַחֲמַדִּ do tlumacza np. [link widoczny dla zalogowanych]
-------------------------------------
Iz 29:11-12
Każde objawienie jest dla was jakby słowami zapieczętowanej księgi. Daje się ją temu, który umie czytać, mówiąc: "Czytaj ją, prosimy". On zaś odpowiada: "Nie mogę, bo ona jest zapieczętowana". Albo dają księgę takiemu, który nie umie czytać, mówiąc: "Czytajże to", a on odpowiada: "Nie umiem czytać".

96:1-5
W Imię Boga Miłosiernego i Litościwego!
Głoś! w imię twego Pana, który stworzył!
Stworzył człowieka z grudki krwi zakrzepłej!
Głoś! Twój Pan jest najszlachetniejszy!
Ten, który nauczył człowieka przez pióro;
Nauczył człowieka tego, czego on nie wiedział.
[tlumaczenie: Jozef Bielawski]

In the name of God, the Lord of Mercy, the Giver of Mercy!
Read! In the name of your Lord who created:
He created man from a clinging form.
Read! Your Lord is the Most Bountiful One
who taught by [means of] the pen,
who taught man what he did not know.
[tlumaczenie: Abdel Haleem]

Pwt 18:18
Wzbudzę im proroka spośród ich braci, takiego jak ty, i włożę w jego usta moje słowa, będzie im mówił wszystko, co rozkażę.

53:3-4
On nie mówi pod wpływem namiętności.
To jest tylko objawienie, które mu zostało zesłane.

O kim mowa? Moze o tej samej osobie?Smile
-------------------------------------
Iz 21:7
Gdy ujrzy poczet jazdy,
jeźdźców na koniach parami,
jeźdźców na osłach,
jeźdźców na wielbłądach,
niech patrzy uważnie,
z wielką uwagą!"


Ktory prorok jezdzil na wielbladzie?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Hannah Anika dnia Śro 19:40, 29 Wrz 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
asfoura




Dołączył: 17 Cze 2012
Posty: 1
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Nie 18:23, 17 Cze 2012    Temat postu:

Raniu, byłoby w porządku, gdybyś przeklejając post podawała jego źródło, tekst o pocieszycielu pochodzi ze strony dylemat. wordpress. com

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
exe




Dołączył: 29 Gru 2012
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Sob 13:40, 29 Gru 2012    Temat postu:

Katolicy nie mają problemu z uznawaniem Ducha Świętego za Pocieszyciela i Boga.
Wynika to z dogmatu o Trójcy Świętej.

Jeśli zauważa się wewnętrzne konflikty wśród chrześcijan w kwestii Ducha Świętego, należy pamiętać o wielkich podziałach liczących setki lat.
Wspomniane podziały nie są świadectwem niepewności Tradycji , lecz świadectwem pychy ludzkiej.

W podanych wyżej cytatach katolicy odróżniają Ducha Świętego od proroka , przez którego Duch Święty przemawia.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez exe dnia Sob 13:43, 29 Gru 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.islam1.fora.pl Strona Główna -> Inne religie Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin